| Núm. 2 Segon trimestre
1996 |
|
|
|
Antoni Farrés, alcalde de Sabadell
Quan comences a pensar que ets desquerres?
Jo arribo a la política per un compromís personal,
per sobre dels fets que em van marcar a lescola i la família.
No hi arribo fruit dun plantejament intel·lectual,
sinó per la pràctica. Per a mi el fet important no
és el que pot opinar la gent per a alguns seré
molt de dretes i per a altres molt desquerres sinó
la identificació amb els valors que defensa lesquerra:
igualtat, justícia, repartiment de les rendes, millora de
les condicions generals de vida i de treball. Un cop situat en una
posició política començo a llegir coses amb
relació a lalineament dreta i esquerra.
Una part important dels teus condicionaments familiars i
escolars no encaminaven, precisament, cap a lesquerra.
Evidentment. El meu origen és catòlic, i això
segur que es trasllueix en la formació de la infància
i ladolescència. Sí que hi ha un desencadenament
que és a Can Colapi durant un seminari sobre la Pacem in
Terris, que fa que digui "prou sha acabat. No em crec
res del què mexpliqueu!". Llavors intento ser
conseqüent amb la visió que tinc del món. De
cop, surto de la Universitat, on havia estat actiu. Menganxa
la moda de la proletarització i men vaig a treballar
a la fàbrica, a Unitat Hermètica, memancipo
i vaig a viure a una comuna. És una ruptura total amb letapa
anterior. Durant aquesta etapa havia entrat al FOC, i al moviment
sindical quan es funda CCOO a Sabadell. Vaig ser detingut i vaig
anar a la presó varis cops. Per tant, el meu procés
de formació va en paral·lel a una pràctica
política bàsicament sindical que ha condicionat molt
a la resta de la meva vida.
Són més importants les idees o les formes
de viure aquestes idees? Viure en una comuna tha marcat més
que la militància política?
Més enllà de les anècdotes, que vist
des duna perspectiva històrica pugui tenir aquell moviment,
és evident que significava una actitud de ruptura respecte
als esquemes dominants i respecte a les formes dorganització
social. També hi havia una càrrega de contestació
al sistema pel que feia a la vida quotidiana. Les lectures i les
reflexions van servir, en general, per fomentar posicions o actituds
que ja tenia.
Quan vas marxar de casa, quina edat tenies?
21 anys. Estava compromès des dels 18 anys, primer
al FLP (Frente de Liberación Popular) i després al
PSU de Sabadell.
Tu ho tenies més fàcil que un jove dara?
Penso que és diferent. Els joves davui no ho
tenen fàcil. Els estem deixant un món bastant galdós.
Continuo pensant que el procés dintegració social
es produeix a través de la feina. En aquell temps no teníem
tants problemes per trobar una feina, en teníem daltres
que coartaven molt més la llibertat individual. Si un jove
dara li diu a la seva família que sen va a viure
pel seu compte, no es viu duna manera dramàtica. 30
anys enrera, els pares ho consideraven una tragèdia.
Es diu que els joves no volen marxar de casa perquè
ja hi estan bé. Hi ha certa gent que ho critica.
Si la raó perquè els joves no vulguin emancipar-se
és la por a sortir del claustre matern, llavors hi discrepo.
Si algú segueix a casa per eludir problemes no hi estic dacord.
Explicans el teu pas per la comuna.
La comuna de la plaça Filipines de Sabadell fou de
les primeres i coincidí, en el temps, amb la K-2 de Berlín
que va ressenyar Carandell en lopuscle "Les comunes"
ja fa molts anys. El vaig llegir amb sorpresa perquè en parlava
com duna experiència inusitada. El més curiós
del cas és que la K-2 va explotar per les mateixes raons
que la comuna de la plaça Filipines.
Quines?
La distribució de les feines de la casa, les peles,
és a dir, la seva regularització i socialització
i les relacions personals. Són tres constants que espeteguen,
amb més o menys intensitat, en totes les experiències.
Però també hi devia haver aspectes positius?
I tant. És el moment de lemancipació,
per tant és quan has de prendre decisions sobre la teva vida.
Nosaltres ens vam imposar un hàbit destudi intern de
lectura i discussió. Letapa de la comuna va ser absolutament
decisiva en la meva vida i en el meu procés de formació.
Alguns dissabtes al vespre convidàvem persones per parlar-nos
de temes monogràfics, fèiem pa amb tomàquet
i estàvem fins a altes hores de la nit discutint. Si un volia
anar al cine prèviament és racionalitzava. Si hi volia
anar per evasió shavia de parlar de quin problema tenia
i, en canvi, si un volia anar a veure una pel·lícula
interessant llavors sorganitzaven torns perquè tots
la poguéssim veure. És evident que avui no aguantaria
ni deu minuts però en aquells moments per a mi tenia sentit.
Quan vas entrar al PSUC, el contacte amb el marxisme i el
comunisme et va provocar un xoc amb les teves vivències?
En aquesta època de la comuna mincorporo al
moviment de Comissions Obreres i durant molt temps col·laboro
sense ser militant del PSUC. Participava de les activitats del partit
però no tenia la possibilitat dassistir a determinades
discussions i decisions i no podia expressar directament les pròpies
opinions. És molt més endavant, cap el 1971, que no
ingresso al PSU. No ho vaig viure com un xoc perquè la pròpia
experiència sindical i política feia necessari formar
part duna organització.
Es difícil explicar als més joves levolució
política de la generació anterior. Tu vas entrar al
PSUC els comunistes que estaven pel socialisme en llibertat,
vas ser alcalde pel PSUC i sempre se tha considerat un heterodox.
Es diu que "a Sabadell cada u per ell", és
un tòpic però potser hi ha una certa tendència
a que la gent tingui idees pròpies.
Potser et definiries com un comunista sabadellenc?
Vull recordar que als primers cartells del PSU a Sabadell
deia "PSU de Sabadell". No sé si es va fer també
a altres llocs, aquí sí. Encara els guardo. Alguna
base hi deu haver.
Quan te nadones de la forma que agafa la transició,
ho vius duna forma dramàtica o ho assimiles fàcilment?
La transició de la situació econòmica
i cultural, més que no pas la política, del franquisme
a la situació en què estem ara ha estat molt diferent
de com nosaltres lhavíem imaginada. Em pensava que
era possible forçar la ruptura amb el règim anterior
des duna perspectiva revolucionària, de transformació
profunda de la societat i per això vaig viure la transició
com una certa abdicació respecte d'allò que jo creia
possible. Tinc tendència a viure les situacions bastant apassionadament;
per sort, el cor encara santeposa al cap. Vist en perspectiva
penso que, malgrat tot, si haguéssim sabut que aniria així
probablement hauríem signat de seguida.
Altra cosa és que tots plegats, avui, ens veiem en la situació
dadministrar de la forma més digna possible, una política
socialdemòcrata, possibilista o de les úniques possibles.
Potser les queixes més grans que es poden fer a la gestió
socialista són lexcessiu pragmatisme i la renúncia
als valors que són consubstancials amb la ideologia de lesquerra.
No em refereixo només a temes dhonestedat, que són
qüestions necessàries però no suficients, sinó
a valors com lausteritat i lètica. Aquí
sí que hi ha hagut una renúncia, des de lesquerra,
del que era un patrimoni important.
La crisi dels països de lest et va afectar?
A mi no em va afectar. Sempre he cregut que era una experiència
històrica fallida i equivocada. No estava dacord amb
les pràctiques a la URSS, ni als països dits del socialisme
real. Molts de nosaltres vèiem lex-Iugoslàvia
com el país del socialisme amb rostre humà, com una
experiència autogestionària, i per tant, com un intent
de superar altres pràctiques. Que shagi acabat en un
bany de sang sí que mha sorprès, més
que no pas el final de la URSS. Per mi, que caiguessin els països
de lest ha estat un cert alleugeriment. No mha fet dubtar
dels propis plantejaments mels ha reafirmat.
Sona el telèfon. Apaguem el casset.. Farrés saixeca.
És Francesc Baltasar, lalcalde de Sant Feliu de Llobregat.
Et definiries com a socialdemòcrata?
Si mhagués de definir no se macudiria
dir "em considero socialdemòcrata". Més
aviat, tindria tendència a dir que sóc una persona
desquerres. Ara, què vol dir ser socialdemòcrata?
Gestionar el capitalisme? Tampoc em desespero. El problema és
que en el modus de producció capitalista hi ha dos temes
que van intrínsecament lligats. Una cosa és com es
produeix riquesa i un segon aspecte com es distribueix la riquesa
produïda. Probablement sigui socialdemòcrata des de
la perspectiva de com sha de fer perquè es produeixi
riquesa i, potser, estaria més a lesquerra, no ho sé,
en com sha dactuar i en el paper de lEstat en
la seva redistribució.
Tu series més radical?
Jo defenso un Estat fort i important que participi de lactivitat
econòmica i acompleixi una funció redistributiva.
Per tant, lEstat, no és un mal necessari, és
un instrument imprescindible pel reequilibri social. Evidentment
ha de funcionar bé, però això no crec que tingui
res a veure amb el debat entre públic i privat, que és
una collonada. Alguns diuen que tota empresa privada va bé.
Que mexpliquin què passa amb lHospital General
de Catalunya, per exemple. En canvi hi ha institucions públiques
que funcionen amb una eficàcia impressionant. Caldria probablement
empresarialitzar la gestió pública. Que no vol dir
privatitzar.
Et definiries com a socialdemòcrata però amb
pinzellades fins i tot liberals...
No ho sé, però si em consideres com en Solchaga,
no.
Les paraules ajuden a entendrens...
Per culpa de les paraules hem perdut moltes hores. Minteressen
més les pràctiques.
Ets essencialment pragmàtic?
La vida mhi ha portat. Sí, és clar. La
meva resposta ve condicionada per lactual ocupació.
Des de fa 17 anys quin drama! quan massec en una
daquestes cadires de lAjuntament no em puc permetre
de filosofar. Cal estar al dia de com està el "Mibor"
o de què es fa en un tema tan transcendental per a lesquerra
universal com el de les cagarades de gos. La praxi em condiciona
moltíssim.
Però aquesta és la crítica més
raonable de letapa socialista! Lexcessiu pragmatisme.
Una cosa és ser pragmàtic i una altra que la
pràctica serveixi de coartada per renunciar, fins i tot,
a allò que és inadmissible, com ara els principis
ètics de lesquerra.
Com es combat això?
He arribat a una conclusió. Cada un de nosaltres,
individualment considerats, som persones normals i corrents tirant
a justetes. En canvi col·lectivament tenim un seny impressionant..
El resultat de les últimes eleccions és duna
maduresa política increïble. Sha de donar molt
més protagonisme al conjunt dels ciutadans. Per entendrens,
llistes obertes, endavant! I, si em colles molt, fins i tot et diré
que és millor el sistema majoritari que lactual (proporcional).
Cal fer el que sigui per tal que els representants electes es considerin
deutors del seu electorat i no del seu partit. Si alguna cosa té
obsoleta la política espanyola és lactual organització
dels partits. Cap persona mínimament sensata pot fer vida
de partit: aguantar reunions interminables perquè quatre,
que es consideren en possessió de la veritat, et fotin un
"rollo" mentre podries estar escoltant música,
per exemple. Al carrer Ciutat (seu de IC) o al carrer Nicaragua
(seu del PSC) saben com resoldre els problemes de Sabadell o de
Terrassa? No en tenen ni punyetera idea!
En general, als partits no hi ha gent jove. Això
no és una casualitat. Què en penses?
No pot ser que des de lesquerra estiguem defensant
la llei del jurat perquè el Sr.Josep i la Sra.Maria estan
capacitats per jutjar la conducta dun altre i, en canvi, no
tinguin la mateixa capacitat per elegir els seus representants i
hagin de triar entre tres farcellets que estan embolicats i lligats
amb un llaç. Els responsables dorganització
dels partits haurien destar prohibits, per un problema dhigiene
mental de lesquerra.
Què cal fer?
Hem dobrir un període de reflexió i penso
que en aquests moments hi ha condicions per fer-ho ja que, durant
els propers tres anys no hi haurà eleccions. A més
el partit fonamental de lesquerra encara que alguns
diguin que lesquerra només són ells. Quin problema
que tenen! es retira del poder i, per tant, ha de fer també
una revisió autocrítica no solament dels plantejaments,
sinó fins i tot dels mecanismes de gestió. Hi ha una
situació de desconcert ara que torna la dreta. Molta gent,
amb un cert compromís, pensa que hauria de fer alguna cosa.
El gran repte és qui alça bandera, com i de quina
manera, perquè tothom comenci a opinar públicament,
al marge, no dic en contra, de les organitzacions partidàries.
La gent et defineix com a catalanista. Et definiries com
a nacionalista?
Què vol dir això. Mho expliques? (No
ens dóna temps i continua) Si nacionalista vol dir la visió
que té Pujol de Catalunya, per descomptat que no! Jo midentifico
amb el meu país. Catalunya és una realitat diferencial.
Hem davançar cap a una estructura dEstat federal.
Sembla que hem arribat a un punt que per poder ser considerat nacionalista,
han dagradar-te les pubilles, les sardanes i Tirant lo Blanc...
Per a mi és tan català el que balla txa-txa-txà
com el que balla sardanes. Quan em trobo algú que diu: "Sóc
de Múrcia, el meu fill balla sardanes i ja és català.".
Jo li contesto: "doncs jo no sé ballar sardanes ni en
sabré mai".
Això didentificar Catalunya amb el folklore, no ho
entendré mai. Estem ben arreglats amb els Pujols que han
identificat els seus posicionaments polítics i socials amb
Catalunya. Que no ens passi res als que ens considerem nacionalistes
per explicar que hi ha una Catalunya, no necessàriament carrinclona,
que pot ser igualment competitiva i eficaç. Hi ha una administració
de la Generalitat que és una vergonya des del punt de vista
de leficàcia i leficiència. Pujol és
més bon polític que gestor.
Després de tants anys dalcalde. No és
fàcil perdre el món de vista?
El més útil és anar a peu cada dia de
casa a lAjuntament o anar a comprar. Et pregunten per qualsevol
cosa. Això és molt més important que els informes
que et poden passar. Et serveix de contrast.
Teniu fama alguns alcaldes, no només tu, Nadal per
exemple, de treballar moltíssimes hores. Des del punt de
vista personal, i també polític, això no acaba
sent un problema?
Anava a dir que és el gran drama. No magrada
la paraula. El gran dilema de qui està en la gestió
pública és que té menys tros del necessari
de vida personal. Et deixa poca estona per anar al cine, per cultivar-te.
És molt difícil tenir una vida personal equilibrada.
No ho dic perquè em planyin. No. Perquè jo gaudeixo
fent dalcalde. Ara, jo avui que som dimecres...
(li fem avinent que som dijous). Doncs, avui no em puc comprometre
a anar a dinar amb uns amics, per exemple, dissabte que vé.
No estàs cansat de fer dalcalde?
Aquesta és letapa més llarga de la meva vida
que he fet la mateixa activitat. A mi magradaria poder passar
a una altra etapa per dedicar-me a fer no sé què,
però una cosa diferent. Sí, en tinc ganes però
sha de preparar un relleu.
Aquest cansament no implica una pèrdua dil·lusió
per continuar el què estàs fent?
El cansament em surt el diumenge a la tarda. El perill de
debó és la rutina. No és aconsellable estar
tants anys en una mateixa responsabilitat.
Limitaries els mandats dels polítics?
Sí. Amb una condició, que sigui a tots els
nivells: alcaldes, presidents de comunitats autònomes, jutges,
etc. Això donaria més mobilitat.
Hi ha alguna cosa que no et deixi dormir? Deixes de dormir
per qüestions personals o polítiques?
No, només quan em prenc un cafè a mitja tarda.
Què faràs quan siguis gran?
No ho sé. En aquests moments estic en un embolic fantàstic.
Tinc una ocupació dalcalde, però crec que no
puc retirar-me sense intentar esbossar una alternativa. Una altra
cosa és que la població se la faci seva. Daltra
banda, un cop fet el rodatge al Parlament de Catalunya, ara, probablement,
podria rendir com a diputat. La meva experiència és,
en part, desaprofitada.
Potser ara IC traurà la normativa que ho impedeix.
No, en tot cas serà la IV Assemblea dIC. Daltra
banda, la meva especialitat com a advocat laboralista i del TOP
ha quedat absolutament desfasada.
Millor que aquesta especialitat hagi quedat desfasada.
El meu reciclatge professional haurà de ser molt gros.
Tinc dues ofertes per fer classes a la Universitat. No sé
si és la meva vocació. A més, hi ha la moguda
dins IC, des de la perspectiva de la IV assemblea. Per algunes persones
probablement pugui ser un referent, no pels meus mèrits sinó
per eliminació.
Tot plegat coexisteix amb les ganes de dir men vaig a casa
per un període sabàtic. Per tant, "estado de
su espíritu" que es deia: fotut un embolic de primera
categoria, però encara estic viu.
Per tant, no sé que faré quan sigui gran. El gran
problema és que probablement ja ho sigui.
|